刘裕微微一笑：“我只知道，在我们后世的时代，你也好，你所谓的呼风唤雨的大神们，也都消失无形了，面对西洋列强的入侵，或者是倭国后来的来袭，我们中土世界，所有的神仙们，都没有显灵，只有我们中华民族自己在战斗。”

    老祖的眉头一皱：“当真没有神仙们出手，助你们抵抗外敌吗？那按你这么说，当时的清朝落后了西洋列强，那人家打赢清朝的军队之后，难道不趁势要占领中国的土地，甚至是灭国灭族吗？”

    “几千年来，华夏之民，如果遇到外部强敌的入侵，往往会识时务者为俊杰，归顺和依附于他们，就象现在这个时代，北方的豪强大族们多数是为胡虏效力，西洋列强不远万里，坐着大船，带着军队来到东南沿海，显然胃口很大，你也说过，他们是一路殖民而来，不想去养活和管理各地的百姓与族人，只是用当地的贵族，头人们来管理他们，逼他们干活，去开采各种矿石，然后运回本土，以作为自己的工业化的那些机器的生产原料。是吧。”

    刘裕点了点头，说道：“是的，那些机器，也不完全是用来打仗，杀人的，大多数的机器，是用来生产的，就好比我们现在所穿的衣服，是用纺车织纱织出来的，但是到了后世，工业化生产的时候，就可以用这样的机器，产出十倍，百倍于人力所纺出来的布帛，同样，对于耕田种地，也是如此，有各种农用的机器，可以以极少的人力，就实现大规模的生产，相当于无数不知疲倦的牛羊，可以拉着铁制的犁，来回耕地，除草，播种。”

    老祖咬了咬牙：“我可以想象，这样的用机关术进行生产，可以得到远远超过现在生产能力的物资，让人衣食无忧，但这跟列强入侵中原又有何关系呢？难道他们不远万里而来，是为了让我们有粮食吃，让我们有布帛穿衣服？让我们中华之民，能过上好日子？”

    刘裕摇了摇头，说道：“当然不是，帝国主义的列强没安好心，但是到了后世之时，当粮食和农业不再成为人类的头等大事时，这些跨越整个地球，经历数万里陆路海路的国家之间的交往，就变得更加重利了，或者说，是以商业为主，商业，就是要把西方列强所生产的工业品，能传播，输送到全天下的每个国家，让这些国家，拿出他们所需要的东西进行交换。”

    老祖的眉头一皱：“可是如果把这些国家给直接消灭，自己占领，变成自己的州郡进行管辖，岂不是更直接？可以这样收税，不是比进行商业贸易来得更好吗？”

    刘裕平静地说道：“即使是在后世，距离太远，也容易产生交通和管理上的巨大问题，西洋列强所建立的殖民体系，就是因为在很多时候，派到外地进行管理的官员，包括移民到这些地方的族人，会渐渐地自立，不再听从这些列强国家的统治者们的号令，而且，我之前也说过，这些西洋列强国家，他们的崛起过程，是经过了起义，谋反，推翻了国王和大贵族的统治，所以君主立宪之后，国王们就成了傀儡，不再有生杀予夺之大权，那些名义上效忠国王的各地总督，诸侯们，和国内的总理，议员，官员们一样，都不过是为了自己而已，一旦有机会可以独立自主，又何必听命于人呢？”

    老祖笑了起来：“这倒是，人心是世上最难控制的东西，忠奸之辩，谁又说得清楚呢，哪怕是天朝这么多年来，边地的刺史，郡守们，一旦有机会也会自立割据，更不用说对于西洋列强这种，相隔数千里，上万里，隔着汪洋大海的国家了，所以，他们就搞这种殖民地模式，完全不考虑收归自己的国家，也是吃了不少亏，这种海外的州郡纷纷独立，让他们得不偿失是吧。”