周副部长问道:“所以你认为苏联新经济体制,所实行的改革是一场错误的改革?”“基本可以这样说。”方叶答道:“在改革的早期，柯西金所做的一些政策还是有些道理的,对于苏联的经济提升也有很大的帮助,但是勃烈日涅夫上台以后,这个改革就开始彻底变味了,而且改革的方向、方式、方法都有严重的问题。”

    “就说1967年苏联化工部搞的那个‘谢基诺实验’吧，苏联人将其吹得天上有地上无,就实际情况来说，苏联人口少工业多，工人数量不足,通过减少企业人员,提高机械化和自动化的水平来实现这一目的,表面上看好像有道理,但实际并非如此。”

    “第一个问题,就是对苏联来说,其大方向正确,但是方向片面，方式也不对，减少人员它不应该成为企业的目的。”

    “企业的首要目标是提高生产效率，这直接关乎企业利润，无论是增加机械化、自动化，都是为了这个目标，而不是为了减少人员才实施这样的动作,这是方向片面的问题,从而导致了方式方法又出现问题,且无论减员还是提高自动化水平，这中间又涉及企业成本、合理性以及企业的社会责任问题。”

    “苏联人口少，他们的正确解决方向,应当是大力发展科技型制造业，提高制造业的自动化水平,而后将节余下来的人员,分配到第二产业以及第三产业中的高技术性行业或科研行业，显然苏联人不是这样做的，他们将减少来的人员又投入到另外的中低端行业中去做同样的工作,这种做法并不能促进苏联国家技术工业的提升,没啥战略意义。”

    “第二个问题,改革中的政治化目的大于国家战略，缺少全盘的战略规划,减少人员的同时，,苏联要做的是进—步提高其科技发展水平,提升整体制造业科技水平，应当是有目的，有规划，有步骤的实施,而不是一拥而上，典型的政治决定一切,官本位、官僚思想太严重。”

    “第三个问题,在具体实施过程之中,不考虑实际情况，为了人员减少而减少，比如那个试验的那个谢诺基氮肥厂来说,化学制品是一个高密集技术,高成本，高人力的一个行业，没有经过科学的规划,详细的分析，盲目的为了减员，而将工人的岗位进行合并。”

    “以前一个工人看一台设备,现在一人看两台，从企业管理的角度来说,这里面涉及到许多问题,不是像苏联那样简单的给工人一个月加四五十卢布那么简单。”